Ходорковский сказал матери, что в пионерском лагере было хуже, чем в тюрьме, Россия

В интервью "Известиям" мама Ходорковского Марина Филипповна рассказала о том, как его семья провела этот год

В понедельник исполняется ровно год со дня ареста Михаила Ходорковского. Именно 25 октября в аэропорту Новосибирска на борт его самолета поднялись следователи Генпрокуратуры и глава ЮКОСа был задержан.

Напротив здания Мещанского суда в Москве с утра проходит пикет группы "Совесть" "Свободу политзаключенным", посвященный годовщине ареста Ходорковского. Как сообщает "Эхо Москвы", участников пикета немного. "Участники акции украсили себя желто-зелеными ленточками и держат плакаты "Свободу Ходорковскому" и "Свободу Лебедеву".

"Свобода новой России начнется со свободы Ходорковского и Лебедева", - гласил один из транспарантов. Между тем в Мещанском суде в понедельник возобновился допрос свидетелей обвинения. По прогнозу адвоката Ходорковского Генриха Падвы в ноябре суд, возможно, перейдет к допросу свидетелей защиты, а в январе будущего года может огласить приговор по делу Ходорковского-Лебедева-Крайнова - подсудимых, которые не признают себя виновными ни по одному из пунктов обвинения.

В интервью "Известиям" мама Ходорковского Марина Филипповна рассказала о том, как его семья провела этот год.

Корреспондент газеты встретился с Мариной Филипповной Ходорковской в подмосковном местечке Коралово - там, где находится одноименный лицей. Для родителей Михаила Ходорковского этот лицей стал делом жизни. Делом, которое может исчезнуть: мама знаменитого узника призналась, что средств у лицея осталось не более чем на год.

В лицее учатся 168 детей. У 33 из них никого в мире нет. В минувшую субботу лицею исполнилось 10 лет - дети дали праздничный концерт, на котором благодарили ЮКОС и учителей. А через два дня - годовщина ареста Михаила Ходорковского. Этот день отмечать не будут никак - по словам Марины Филипповны, традиций по этому поводу еще не сложилось. Она надеется, что и не сложится.

По словам Марины Ходорковской, ее сын знает о том, что у лицея есть проблемы. "Он сказал: "До тех пор, пока у меня есть хоть одна копейка, лицей будет существовать, - рассказывает она. - Но вы же сами понимаете, сейчас ничего нельзя сказать определенно. Вообще, весь этот год для меня как тяжелый сон. Хочешь проснуться, а не можешь".

Ходорковский за последний год почти не изменился. Разве что похудел

"Известия" отмечают, что год назад, когда только что арестовали Платона Лебедева, многие считали, что Михаилу Ходорковскому будет лучше уехать из страны. "Он об этом и слышать не хотел, - говорит Марина Ходорковская. - Я бы, наверное, тоже не уехала. Хотя я, как мать, в какой-то степени хотела, чтобы он был где-нибудь там, на свободе. Но я знаю, что для него морально было бы хуже. Я не думаю, что тем, кто уехал, сейчас морально легко".

По ее словам, она узнала об аресте сына от родственницы. "Все последние годы я, как проснусь, включаю телевизор. Чтобы посмотреть, что говорят про Мишу. Особенно начиная с прошлого лета. Но в тот день я проспала. Мне позвонила сестра Бориса Моисеевича (отца Михаила Ходорковского) и все рассказала, - говорит она. - Я сразу поехала к невестке и жила у нее первое время. Было очень тяжело, по телевизору говорили, что его били. Били по голове. Потом это опровергли, но я не верила. Мне звонили адвокаты, говорили, что не было этого. Но я все равно не могла успокоиться, пока его не увидела".

"Первое свидание было через несколько недель. Точно уже не помню, но после ареста прошло уже много времени. Я очень волновалась, подготовила целый список вопросов, - рассказывает Марина Ходорковская. - И одна женщина, сотрудник "Матросской Тишины", увидела этот список и сказала: "Давайте, чтобы вы времени не тратили, я вам расскажу". И пока я ждала, она мне рассказала, как он питается, в каких условиях живет... Я очень боялась увидеть Мишу скисшим, сломленным. Но когда увидела его глаза, поняла, что с этим все в порядке. Он сам сразу сказал: мама, я чувствую себя хорошо, не волнуйся. Но я, конечно, понимаю, что первые дни были для него самыми тяжелыми".

По ее словам, Михаил Ходорковский за последнее время почти не изменился - разве что похудел. "А морально - абсолютно никак не изменился. Он знал, на что идет. Считает, что сделал все так, как должен был", - говорит Марина Ходорковская.

"Особенно тяжело для Насти, ей ведь 12, все понимает"

Она отмечает, что для жены и детей ее сына эти события были крайне тяжелыми. "Нам с Борисом Моисеевичем проще - мы понимаем, что происходит, мы еще помним рассказы тех, кто пережил 37-й год. А она выросла уже совсем в другой среде, для нее это катастрофа, - говорит Ходорковская. - Она мне рассказывает, что на свиданиях просит охранников хотя бы дотронуться до него. Двое мальчишек и дочь растут без отца".

"Особенно тяжело для Насти, ей ведь 12, все понимает. Хорошо, в школе у нее нормальный директор, и там все в порядке. Я спрашиваю ее, как ребята на все это реагируют, говорит, что все нормально. Да я и сама видела, когда к ней девочки в гости приезжали на день рождения, что все в порядке", - рассказывает Ходорковская.

Сыновья же Михаила Ходорковского Илья и Глеб почти ничего не понимают - они еще очень маленькие. "Они привыкли, что папа вечно в командировках. Хотя уже задают вопросы. Например, что такое тюрьма, почему из нее не отпускают людей. На ближайшее свидание их разрешили взять с собой. Договорились так, что если будут плакать, то их сразу уведут".

"Настя приходила, а сыновей Миша уже год не видел. Настя, кстати, и в суд приходила. Ее сначала пустили, а потом выгнали. Оказывается, есть какая-то норма, по которой в суде нельзя находиться до шестнадцати лет. Она так обиделась. Говорит: "Я что, плохо себя вела!? Я вообще молчала", - говорит Марина Ходорковская.

По ее словам, после ареста ее сына отношение к ним знакомых почти не изменилось. Все восприняли эти события с пониманием. "А вот бывшие партнеры Миши - там сразу очень хорошо высветилось, кто есть кто. Что самое интересное - те, кого Миша считал очень хорошими знакомыми, с кем он часто общался, вдруг звонить перестали. А те, кто был более, скажем так, далек, стали постоянно звонить, предлагать помощь, - сказала она. - Те, от кого мы этого даже не ожидали, предлагали чуть ли не детей взять на время. На первых Миша не обижается. Он понимает, что это жизнь, что люди разные и что не могут быть все идеальными и порядочными".

"В СИЗО к нам никто по-особенному не относится"

Марина Ходорковская отмечает, что в СИЗО к ней никто по-особенному не относится. "Один раз только женщина, которая откуда-то издалека приехала, говорит: "Ну, что маво посадили - это ладно, но тут же сам Ходорковский!" Мы ей ничего не стали говорить".

"Только холодно там, в приемном отделении. Здание старое, трубы, видимо, совсем сгнили. Я предложила прислать людей, чтобы ремонт сделали. Говорят: нельзя", - рассказывает она.

По ее словам, персонал "Матросской Тишины" ведет себя крайне корректно. Другое дело, что есть какие-то строгости, связанные с режимом. Лекарства, например, очень трудно передать. Например, ее сын попросил передать что-нибудь для желудка, и тут выяснилось, что очень тяжело передать даже обычный "Альмагель".

"Миша однажды сказал, что в пионерском лагере было хуже"

До заключенных с трудом доходят письма. Марина Ходорковская отправила сыну два письма, но дошло только одно. С телеграммами легче - в них же невозможно ничего водяными знаками написать, поэтому их не так досматривают.

"Но мне Миша однажды сказал, что в пионерском лагере было хуже. Пространство такое же ограниченное, но передач два раза в неделю не было", - говорит Марина Ходорковская.

"Тем более отоспался за пятнадцать лет. Он просит побольше орехов - они в камере очень почему-то любят орехи. Все время говорит, что у них самая чистая камера, что он всех заставляет поддерживать чистоту. Говорит, что много двигается. Я его спросила: "Как же ты там двигаешься, камера-то маленькая, вас четверо?" Он говорит: "А они все лежебоки, так что у меня много места".

"Суд проходит абсолютно непредсказуемо"

По ее словам, Михаил Ходорковский понимает, что делать прогнозы бессмысленно. Даже суд проходит непредсказуемо. В суде читали документы, а потом неожиданно начали допрашивать свидетелей.

"Многие свидетели обвинения так выступают, что защита лучших бы не нашла. В четверг, вот, был бывший замдиректора "Апатита" Владимир Серегин. И он рассказывал, как плохо было до прихода Миши и как хорошо после. Шохин ему говорит: он же вас уволил. А тот: ну и правильно уволил, они, дескать, молодые, а нас уже на пенсию пора было отправлять. Мне и Миша как-то сказал, что с каждого заседания он выходит с хорошим настроением".

"Путин будет у власти, пока этого хотят люди"

Корреспондент "Известий" отмечает, что за время ареста Ходорковского прошли выборы президента, и за Путина проголосовало большинство населения страны. По словам Марины Ходорковской, ее сын относится к этому "очень философски".

"Он понимает, что Путин будет у власти, пока этого хотят люди. И понимает, что таких, как он, будут разорять и сажать до тех пор, пока большинство людей этого хочет. Он понимает, что не он последний. Он видит, что власть делает очень серьезные ошибки, но понимает, что все это потому, что люди хотят, чтобы было именно так", - говорит она.

По мнению Марины Ходорковской, ее сын, когда выйдет на свободу, уже не будет заниматься бизнесом. "Он всегда говорил, что занимается бизнесом лет до 45. А после этого будет заниматься просветительской деятельностью. Это и лицей, и фонд "Открытая Россия". Он уверен, что к демократическому обществу нужно приходить через широкообразованных людей", - говорит она.

"Мне кажется, бизнесом он больше не будет заниматься. И уж точно не будет заниматься политикой - он этого никогда не хотел", - считает Марина Ходорковская.


News Central Home \| News Central Resources \| Portal News Resources \| Help \| Login